네, 그렇습니다. 예상하신 시기는 1년에서 3년 이내로 보시는군요. 그리고 일반적으로, Anthropic에서는 2026년 하반기에서 2027년 초쯤에는 인공지능 시스템이, 인용구에 따르면,

오늘날 디지털 업무를 수행하는 인간이 사용할 수 있는 인터페이스를 탐색하고, 노벨상 수상자 수준의 지적 능력을 갖추며, 물리적 세계와 소통할 수 있는 능력을 지니고 있습니다.

그리고 나서 두 달 전 DealBook과의 인터뷰에서 귀사는 경쟁사들보다 더욱 책임감 있는 컴퓨팅 확장 방식을 강조하신 것으로 알고 있습니다.

저희는 이 두 가지 관점을 조화시키려고 노력하고 있습니다. 만약 진정으로 우리 나라가 천재들로 가득할 것이라고 믿는다면, 최대한 큰 데이터 센터를 확보하고 싶어 하는 것이 당연합니다.

늦출 이유가 전혀 없습니다. 실제로 노벨상 수상자가 할 수 있는 모든 것을 수행할 수 있는 TAM은 조 단위의 가치를 지닐 수 있습니다.

그래서 저는 비교적 온건한 예측을 가지고 있을 때 합리적으로 보이는 이러한 보수적인 관점을, AI 발전과 관련하여 말씀하신 의견들과 조화시키려고 노력하고 있습니다.

네, 사실 모든 게 잘 맞네요. 그리고 다시 말씀드리지만, 무한정 빠르게 확산되는 건 아니에요. 예를 들어, 기술이 이렇게 빠르게 발전하고 있다고 가정해 볼게요.

음, 다시 말씀드리지만, 저는 정말 강하게 믿고 있습니다. 분명히, 아시다시피, 2년 안에 목표를 달성할 수 있을 거라고 생각합니다. 한 해 또는 두 해 안에 달성할 수 있을 것 같은 예감이 듭니다.

기술적인 부분에서 약간의 불확실성이 있지만, 큰 차이는 없을 거라고 꽤 확신하고 있습니다. 다만, 경제적인 확산 측면에서는 조금 더 지켜봐야 할 것 같습니다.

음, 저는 정말로 데이터 센터 안에 1~2년 안에 천재들로 이루어진 모델을 만들 수 있다고 믿고 있습니다.

궁금한 점은, 그로부터 몇 년 후에 매출 수조 원 규모가 본격적으로 시작되게 될까요?

바로 일어날 거라고 확신하지는 않아요. 음, 저는 1년 정도 걸릴 수도 있다고 생각해요.

2년 정도 될 수도 있겠네요. 어쩌면 5년까지도 가능할 수도 있지만, 솔직히 그렇게 될 것 같지는 않아요.

그래서 이러한 불확실성이 발생하는데요, 제가 예상하는 만큼 기술 발전이 빠르게 진행되더라도 정확히 얼마나 빠르게 진행될지는 알 수 없습니다.

매출 증대에 기여할 것입니다. 예상은 하고 있지만, 데이터 센터 구매 방식에 따라 2년 정도 차이가 발생하면 심각한 타격을 입을 수 있습니다.

제가 말씀드린 것처럼, '사랑과 기계의 시대'라는 책에서 제가 썼던 내용과 관련해서, 저는 우리가 강력한 인공지능을, 데이터 센터 안에 천재들이 모인 그런 나라를 갖게 될 수도 있다고 생각했습니다. 방금 말씀하신 설명은 '사랑과 기계의 시대'에서 나온 것입니다. 제가 2026년, 혹은 2027년쯤에 그런 상황이 올 거라고 말씀드렸습니다.

계속 말씀드리지만, 이건 제 예상입니다. 1년 또는 2년 정도 오차 범위가 있을 수도 있겠지만, 그래도 제 예상은 그 정도예요. 만약 그런 상황이 발생한다면, 출발 신호가 울리는 건데, 모든 질병을 치료하는 데 얼마나 걸릴까요?

그것은 경제적 가치를 창출하는 주요 방식 중 하나라고 할 수 있죠?

마치 모든 질병을 치료하는 것처럼요. 그중 얼마나 제약 회사나 AI 회사로 돌아가는지가 문제이긴 하지만, 소비자 잉여가 엄청나게 크다고 생각합니다. 왜냐하면 누구나 접근할 수 있게 되는 것이 제게는 매우 중요한 문제거든요.

저희가 알잖아요, 이 모든 질병을 치료하는 거예요. 얼마나 걸릴까요? 생물학적 발견을 해야 합니다. 새로운 약을 제조해야 하고, 규제 과정을 거쳐야 합니다. 아시잖아요.

음, 백신이나 코로나 같은 경우에도 그랬잖아요, 그렇죠? 백신을 다 보급하는 데까지 1년 반이나 걸렸어요.

그래서 제 질문은, 모든 것을 치료할 수 있는, 즉, 이론적으로는 누군가에게 발명해낼 수 있는 천재적인 인공지능이 나오기까지 얼마나 오랜 시간이 걸릴까요?

그 AI가 처음 실험실에서 만들어지는 순간부터 질병이 실제로 모든 사람을 위해 치료될 때까지 얼마나 걸릴까요? 아시다시피, 우리는 50년 전에 소아마비 백신을 이미 가지고 있었잖아요.

아직도 아프리카의 가장 외진 곳에서 완전히 없애려고 노력하고 있어요. 그리고, 게이츠 재단도 최선을 다하고 있죠. 다른 곳에서도 최선을 다하고 있지만, 그건 어려운 일이기도 하네요.

다시 말씀드리지만, 경제적인 확산이 저 부분만큼 어려울 거라고 예상하지 않아요. 그게 가장 어려운 경우거든요. 하지만 진정한 딜레마가 여기 있어요.

제가 결정한 바로는, 이전까지 전 세계에서 보아온 어떤 것보다 훨씬 빠를 것이지만, 여전히 한계는 존재할 것입니다.

그래서 데이터 센터를 구매할 때, 아시다시피, 제가 보는 그래프는, 음, 매년 10배씩 증가해 왔습니다.

올해 초부터 연간 매출액이 100억 달러에 달하는 것으로 예상되고 있습니다. 컴퓨팅 자원을 얼마나 구매할지 결정해야 할 것입니다.

데이터 센터를 실제로 구축하고 확보하는 데는 보통 1년에서 2년 정도 소요됩니다.

음, 간단히 말해서, 2027년쯤에 어느 정도의 컴퓨팅 자원을 사용할 수 있는지에 대한 질문이신데요. 매출액을 고려했을 때, 대략적으로 예상해 볼 수 있을 것 같습니다.

연간 10배씩 계속 성장할 것이기 때문에, 2026년 말에는 1000억 달러, 2027년 말에는 1조 달러 정도가 될 것으로 예상됩니다. 실제로 1조 달러를 구매할 수 있을 정도가 될 것이고요.

계산 자원만 5조 달러 정도 필요할 텐데, 매년 1조 달러씩 5년간 투자하는 수준입니다. 2027년 말부터 시작할 수 있는 1조 달러 규모의 계산 자원을 확보할 수 있을 것 같습니다.

만약 제 수익이 1조 달러가 되지 못하고, 심지어 8천억 달러라도, 이 세상에 막을 수 있는 힘은 없을 겁니다.

저렇게 많은 컴퓨팅 자원을 구입한다면 이 세상 아무런 방책도 저를 파산으로부터 막을 수 없을 겁니다.

그럼에도 불구하고 제 머릿속의 일부는 이것이 10배로 계속 증가할지 궁금해하지만, 2027년에는 연간 조 달러 규모의 컴퓨팅 자원을 구매할 수는 없을 것 같습니다.

만약 제가 성장률을 1년 정도 잘못 추정하거나, 성장률이 연간 10배가 아니라 연간 5배로 나타난다면, 파산하게 됩니다.

결과적으로, 수백억 달러, 조 단위가 아닌, 그 정도 규모를 지원하게 되고, 수요가 너무 많아 예상한 만큼 수익을 충족하지 못할 수도 있다는 위험을 감수하게 되는 상황에 놓이게 됩니다.

그리고 아직도 계산이 틀렸고 속도가 느릴 수도 있다는 위험을 감수하게 되는 거죠. 그래서 제가 책임감 있게 행동해야 한다고 말씀드렸을 때, 실제로 말씀드리고 싶었던 건 절대적인 금액이 아니었습니다.

사실 그거는, 음, 우리가 다른 업체들보다 조금 덜 쓰고 있다는 게 사실이라고 생각해요. 오히려 다른 것들이 문제인 것 같아요. 우리가 신중하게 생각했는지에 대한 질문이죠.

혹시 저희가 방자하게 말하는 건가요? 아, 여기 100억 달러, 저기 100억 달러 하겠다고요. 다른 회사들은 위험을 제대로 이해하지 못하고, 마치 스프레드시트를 쓰지 않은 것처럼, 그냥 하는 것 같은 인상을 받았습니다.

단지 멋있어 보이니까 그냥 하는 것 같아요. 그리고 저희는 그거에 대해 신중하게 생각했죠, 그렇죠?

저희는 기업 사업을 하고 있습니다. 따라서, 매출에 더 의존할 수 있습니다.

소비자 변동성은 덜하고, 마진도 더 좋습니다. 이는 과도하게 구매하거나 부족하게 구매하는 것 사이의 완충 역할을 하죠. 따라서 저희는 상당히 큰 폭의 이익을 확보할 수 있는 적정량을 구매했다고 생각합니다.

아마 연간 10배에 달하는 수익을 완전히 확보하지 못할 수도 있고, 저희가 재정적인 어려움에 처하려면 상황이 상당히 악화되어야 할 겁니다. 저희는 신중하게 검토했고, 균형을 맞추기로 결정했습니다.

제가 말씀드리고자 하는 부분은, 책임감을 가지고 행동하고 있다는 의미입니다, 네. 음, 혹시 저희가 '천재'나 데이터센터의 개념에 대해 서로 다른 정의를 가지고 있을 수도 있다는 생각이 듭니다. 제가 생각하는 천재는 실제로 인간의 천재들, 즉, 인간적인 천재들이 있는 나라를 의미하는데요.

데이터 센터는 제가 기꺼이 5조 달러 상당의 컴퓨팅 자원을 구매하여 실제 인간 천재들의 문화를 구축할 수 있습니다. 예를 들어, JP모건이나 모더나와 같은 기업들이 그걸 사용하지 않더라도요. 저는 천재 국가를 보유하고 있기 때문에, 그들은 스스로 회사를 설립할 겁니다. 그리고 만약…

자체적으로 회사를 설립하기 어렵고, 임상 시험 단계에서 어려움을 겪는 경우가 많습니다. 임상 시험의 실패 원인에 대해서는 꼭 말씀드려야 할 것 같습니다. 대부분의 임상 시험은 약효가 없기 때문에 실패합니다. 약효 자체가 존재하지 않는 것이죠. '사랑과 은총의 기계'라는 책에서 제가 바로 그 점을 지적했습니다. 임상 시험에 관해서는…

시험 진행 속도는 우리가 익숙한 것보다 훨씬 빠를 거지만, 즉각적인 것은 아니고 무한정 빠른 것도 아닙니다. 만약 임상 시험이 완료되어 수익을 얻고 더 많은 약을 개발하는 데 1년이 걸린다고 가정해 보겠습니다. 물론, 천재들이 있는 나라이기 때문에요.

저희는 인공지능 연구소인데, 연구 인력이 훨씬 더 필요합니다. 또한, 똑똑한 분들이 인공지능 기술 개발에 참여하시면 긍정적인 효과가 계속해서 증폭될 것이라고 생각합니다.

그래서, 좋아요, 데이터 센터에서 인공지능 발전 작업을 할 수 있죠. 연간 1조 달러어치의 컴퓨팅 자원을 구매하는 것이, 연간 3천억 달러어치의 컴퓨팅 자원을 구매하는 것보다 훨씬 더 큰 이득을 가져다주나요?

만약 경쟁사가 조만간 1조 원어치의 자산을 구매한다면, 물론 있을 수 있습니다. 글쎄요, 약간의 이득은 있겠지만, 또 다시 살펴보면, 파산하기 전에 그럴 기회가 있을 수도 있습니다. 또는, 아시다시피, 1년이라도 차이가 난다면, 자가 파멸할 수도 있습니다.

그것이 균형입니다. 저희는 정말 많은 것을 구매하고 있습니다. 엄청나게 많은 것을 구매하고 있습니다.

음, 저희가, 아시다시피, 게임에서 가장 큰 영향력을 가진 기업들이 구매하는 규모와 비슷한 양을 구매하고 있는, 그런 상황입니다.

만약 질문하신다면, 2027년 중반부터 시작해서 10조 규모의 컴퓨팅을 왜 아직 계약하지 못했냐고 물어보신다면요.

일단, 그것은 불가능합니다. 세상에 그렇게 많은 것은 없을 텐데요. 하지만, 만약 천재들의 나라가 온다면, 2027년 중반이 아닌 2028년 중반에 찾아온다면 어떨까요?

파산하시게 됩니다. 따라서, 예상하시는 기간이 1년에서 3년이라면, 2029년까지 10조 달러 상당의 컴퓨팅 자원을 확보하셨어야 하는 것 아닌가요?

아마 2020년 쯤요? 제 최신 버전 기준으로요? 말씀하신 시간표의 가장 긴 버전을 보더라도, 지금 늘려가고 있는 컴퓨팅 규모가 일치하는 것 같지 않네요.

무슨 생각으로 그렇게 말씀하시는 건가요? 글쎄요, 말씀하신 대로 10조 원이 필요하시다고 하셨는데, 인간들의 임금 수준을 대략적으로 말씀드린다면, 연간 50조 원 정도 될 겁니다.

만약 산업 전체를 살펴보면, 특히 Anthropic에 대해 언급할 필요는 없지만, 산업계에서 사용되는 컴퓨팅 자원의 양이 상당합니다. 산업계에서 구축하고 있는 컴퓨팅 자원의 양이 정말 많은 것을 알 수 있습니다.

내년에는 아마 수치(숫자)가, 음, 잘 모르겠지만, 매우 낮은 10대, 음, 대략 10에서 15 기가와트 정도 될 것 같습니다.

음, 아시다시피, 대략 매년 세 배꼴로 증가합니다. 그러니까 내년에는 30에서 40기가와트 정도가 될 거고, 2028년에는 100, 2029년에는 300기가와트 정도가 될 가능성이 있습니다.

음, 각 기가와트마다 대략 10억 달러 정도 든다고 해야 할까요? 제가 머릿속으로 계산하고 있는데, 대략 연간 100억에서 150억 달러 정도 드는 것 같습니다.

네, 아시다시피, 음, 그렇게 종합해 보면 말씀하신 대로 결과가 나오는 것 같습니다.

2028년 또는 2029년쯤이면 수조 달러가 넘는 금액이 발생할 거에요. 정확히 말씀하신 대로 되는 거네요. 산업 전체로 보면 정확히 예측하신 대로 되는 거에요.

그건 업계 전체에 대한 것이고요, 맞습니다. 자, 만약 Anthropics의 컴퓨팅 능력이 매년 세 배로 늘어난다고 가정한다면, 27년이나 28년쯤에는 10기가와트 정도가 필요하게 될 겁니다. 그리고 그걸 말씀하신 100억으로 곱하면 되죠.

그러니까 연간 100억 달러 정도 되는 거죠. 그런데 2028년, 2029년에 TAM이 어떻게 된다고 말씀하시는 거죠?

음, 안트로픽스에 대한 정확한 숫자를 말씀드리고 싶지는 않지만, 이 숫자들은 너무 작네요. 음, 흥미롭군요. 제가 제인 스트리트와 함께 작업한 퍼즐들이 그곳에서 많은 분들을 채용하는 데 기여했다는 점이 정말 자랑스럽습니다.

시청자분들께서 계속 채용을 진행하고 계시며, 방금 저에게 또 다른 퍼즐을 보내주셨습니다. 이 퍼즐은 약 2만 GPU 시간을 들여 세 개의 서로 다른 언어 모델에 백도어를 심는 작업에 사용되었습니다. 각 모델마다 숨겨진 프롬프트를 통해 완전히 다른 행동을 유도할 수 있으며, 그것을 찾아내는 것이 중요합니다.

이것을 활성화시키는 것은 특히 흥미로운데, 백도어를 찾는 것 자체가 최첨단 인공지능 연구에서 여전히 열린 질문이기 때문입니다. 실제로 Anthropic에서는 슬리퍼 에이전트에 대한 몇 편의 논문을 발표했는데, 그 논문에서 관련 내용을 보여주었습니다.

잔여 스트림에서 간단한 분류기를 구축하여 백도어가 발동될 때를 감지할 수 있습니다. 하지만 그들은 이미 트리거가 무엇인지 알고 있었기 때문에 직접 만들었죠. 여기서는 트리거를 모릅니다. 그리고 모든 가능한 트리거 구문에 대해 활성화를 확인하는 것은 실현 가능하지 않습니다.

이 팟캐스트에서 제인 스트리트가 만들었던 다른 퍼즐들과는 달리, 제인 스트리트조차 이 퍼즐이 풀 수 있는지 확신하지 못하고 있어요. 하지만 가장 훌륭한 시도와 해설을 작성한 사람에게는 5만 달러를 지급할 예정입니다.

퍼즐은 JaneStreet.com/Thvarkesh에서 확인할 수 있고, 4월 1일까지 제출을 받습니다. 자, 그럼 다시 다리오에게 돌아가겠습니다.